【芸能】武井壮「ウクライナ大使館への千羽鶴」を巡りひろゆき氏に反論

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1: 2022/04/23(土) 14:58:36.99 _USER9
 タレント・武井壮が4月18日放送の「バラいろダンディ」(TOKYO MX)に出演し、2ちゃんねる開設者・ひろゆき氏による“千羽鶴批判”について言及した。

ひろゆき氏は4月16日、ロシアの軍事侵攻に苦しむウクライナの大使館に4200羽の折り鶴を送る運動を紹介した記事リンクをSNSに添付。「千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたいと思ってるのは、おいらだけですかね?」とツイートし、ウクライナ側にとっては“無駄”なものだと一蹴した。翌17日にも「『折り鶴を受け取る側が喜ぶ状況なのか?』と考えるよりも『良い事をしてる私の気持ちな(が)大事!』という、相手の状況よりも自己満足を優先する人が折り鶴肯定派に多いんですよね。処理に困るものを送るのは相手が欲しいのか確認してからにしましょうね、、と」と言及。ウクライナの現状を考慮した上で、何を送るのが最善かを検討する必要があると主張した。

すると、武井はこれらの指摘に関し、「まぁ、これはあくまで一意見なので。ひろゆきくんは『こういうものを貰っても嬉しくない』人なんでしょう。受け取る人によって、嬉しい人もいるし、人それぞれの感じ方なんじゃないかなと思います」とコメントしていた。

「ウクライナの約4200万人の人口にちなみ、4200羽の折り鶴を送ろうという今回の運動。それを計画したのが、埼玉県の障害者就労移行支援施設の利用者ということで、経済的な支援以外に、同国のために何かできることはないかと模索した上での寄り添いの気持ちなのでしょう。ネットでは、その思いやりについては尊重されるべきものだとする声も散見されましたが、やはり、深刻な戦火に喘ぐ同国には折り鶴はあまりにも無力だとして、『タイミング的には何の役にも立たない』『千羽鶴よりももっと必要な物資を支援してほしいはずです』『相手方がどう思うか、何がいちばん必要なのか、ということが重要なのかなと思います』『千羽鶴を折ることがいいか悪いかではなく、問題は、今、その人達に千羽鶴は必要だと思いますか、ということ』『おそらくウクライナの人々に今必要なのは千羽鶴ではないですよね。善意を示したいなら、違う形で善意を示す方法を考えませんか、ということ。ひろゆき氏も決して人の善意、それ自体を否定しているわけではないだろう』との声が大半に。しかも、“役に立たない”だけでなく、容易に処理がしづらいものになってしまう可能性もあることから、やはり、モノを贈る際には慎重に吟味をしたほうがいいのかもしれません」(テレビ誌ライター)

まずは早急に必要とされている物資等の支援に専念することが賢明だと言えそうだ。

2022/04/23 10:15アサジョ
https://news.nicovideo.jp/watch/nw10836277?news_ref=50_50
★1:2022/04/23(土) 11:30:09.46 前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650681009/

2: 2022/04/23(土) 15:00:48.49
2スレ使って語る事かよw
3: 2022/04/23(土) 15:01:23.28
記者はソース貼る際はちゃんと改行するとか整えろよ

だらだら貼るな

4: 2022/04/23(土) 15:01:28.22
千羽鶴なんか作るやつの自己満でしかない
5: 2022/04/23(土) 15:01:51.27
>>1
ドバイ万博のウクライナ館は世界中からのメッセージカードで埋め尽くされてますよ
ウクライナ人担当者も感銘受けてましたよ

ひろゆき、堀江、DaiGo、古市はなぜ叩かないのですかね、そんな無駄なことやめて募金しろって
不思議ですねー

6: 2022/04/23(土) 15:01:55.73
>>4
ネクラ共には千羽鶴の良さは分かんねえよなw
ここにいるお前らなんか特にな
大事なのは相手を思いやる心だっての
スカイツリーを🇺🇦色にするのも良いけど
きもちこもった千羽鶴も貰って嬉しいに決まってるだろ
7: 2022/04/23(土) 15:03:18.57
「受け取る人によって、嬉しい人もいるし、人それぞれの感じ方なんじゃないか」
ウクライナ人に寄り添って考えれば自ずと分かるだろし確率50%で喜ぶとかじゃないので
なぜ嬉しく思うと想像できるのかが理解できない
9: 2022/04/23(土) 15:03:44.64
なら受け取る人に確認してから送らないとダメなんじゃね?
しかも相手は本音で断れないからハイというしかないし
10: 2022/04/23(土) 15:04:35.48
東日本大震災の時、工藤静香がおどろおどろしいデカい絵を被災地にお売りつけてたな
被災者の心のナグサメになるようにと

あれこそ要らんわな

募金しても受け取る側がちゃんとしてないと、当時の仙台市長みたくその金でパンダを買おうとしてたし

11: 2022/04/23(土) 15:04:45.29
自分が満足できないことは例え善行でもやめたほうがいい。
12: 2022/04/23(土) 15:04:53.90
きゅうりは栄養素ないからゴミって言ってたやつのセリフとは思えんなあ
ひよるなよ武井
14: 2022/04/23(土) 15:05:12.71
折りたきゃ祈りを込めて折ればいい

で、自分とこに飾ってろ

15: 2022/04/23(土) 15:05:34.09
相手の心が読めるエスパーじゃないと折り鶴作戦は成立しないんだよ
そんなことも分からないようじゃやはり害悪でしかないな
17: 2022/04/23(土) 15:07:13.81
そういう次元の状況じゃない事がわからないのか?
癌患者や地震被災者じゅないんだよ
18: 2022/04/23(土) 15:07:25.82
物体は場所を移動できるからなあ。
大使館におき場所がないなら、別所に移動すればいい。
誰かに依頼して展示したり、支援グッズとして活用してもいいし。
19: 2022/04/23(土) 15:08:31.56
>>14
哀しいかなそういう人はSNSとかに上げて見て見てってやってしまうのだよ
自分が良いことをしていると思われたいがためにね
20: 2022/04/23(土) 15:08:46.40
その時間を内職してそのお金を寄付すればいいのにな、それとか街のゴミ拾いをして行政が買い取って寄付するとかさ
21: 2022/04/23(土) 15:08:59.75
自分がもらったわけでもないのに、よくそこまで絶対的に批判できるものだ。
人の価値観や状況なんて多様なのに。
22: 2022/04/23(土) 15:09:50.74
千羽鶴って日本と言う村社会でのみ成り立つ価値観だろ
正直、日本でこれを否定すると村八分にされるので正面から¬出来ない厄介なもの
23: 2022/04/23(土) 15:09:56.51
>>1
そして武井氏の家に送り付けられる数万羽の千羽鶴
24: 2022/04/23(土) 15:10:02.76
入院した時にひろゆきから5000円もらあより白石麻衣に千羽鶴折って保水わ
25: 2022/04/23(土) 15:10:11.30
>>21
だからその多様性の中から正確に射止める能力持ってるのかよ
半分ギャンブルみたいなもんだろ
文化も違う国じゃ超大穴に突っ込んでるようなもんだ
26: 2022/04/23(土) 15:10:22.25
在日大使館に鶴一つ送られて大変だ迷惑だ大げさに腐すなら、山ほど集まってる花やメッセージについて相手も欲しくない無意味な行為と動画作らないと
全国に物資を募った震災と同レベルで鶴が送られてくるなんて想像するほどバカじゃないよね?
27: 2022/04/23(土) 15:10:22.81
>>9
>なら受け取る人に確認してから送らないとダメなんじゃね?
>しかも相手は本音で断れないからハイというしかないし

ウクライナ大使館に確認して、喜んだから送ると言うことらしいが

28: 2022/04/23(土) 15:10:48.69
堀江やひろゆきみたいな「拝金主義者」は放置するに限るよ
連中は、例えば自分が入院した時のお見舞いでも、
「花束とかいらない!とにかく現金を寄越せ!」というタイプだろ?

彼らに対しては、現金以外は全く価値がないんだろうから、
周囲もそれに従うしかない

彼らが入院した時のお見舞いは、花束はNGであり、
現金を300円くらい渡した方がいいんだろうね

29: 2022/04/23(土) 15:11:27.64
>>17
ウクライナは5兆円と人員支援必要っていってるからお前ら全財産持っていってこいよ
30: 2022/04/23(土) 15:11:36.49
千羽鶴作るのは好きにすりゃいいが当事国に送りつけるのは迷惑ってのは真実
祈りを込めて鶴を折るみたいな情緒的なものを外人に理解させるほうが無理
要は呪いの藁人形と同じようなものなんだから人目にさらす必要ないっていうかさらすべきものじゃない
広島で鶴を奉納するみたいな間違ったアピールが認知されてしまったけどあれは広島だけの特殊な習慣だってことをもっと他の奴等は理解するべき
31: 2022/04/23(土) 15:11:50.27
>>22
千羽鶴貰うと何がそんなに厄介なんだ?
32: 2022/04/23(土) 15:11:54.79
そもそも千羽鶴は祈りを込めて折るもので送るものじゃない。
33: 2022/04/23(土) 15:12:05.00
>>27
いやだからそれが本音だという証明できるのかよ
そんなもんイラネとつっぱねたら他の支援にも影響出るだろうし
34: 2022/04/23(土) 15:12:11.64
>>6
>貰って嬉しいに決まってる
これがいちばん良く無いと議論になってるのに
35: 2022/04/23(土) 15:12:20.27
熊本地震で被災された方々へ支援物資を送る人が増加しているなか、『ありがた迷惑な支援物資』が話題になっています。

送った人は善意のつもりでも、相手にとっては迷惑になってしまう…。東日本大震災や阪神淡路大震災では、多くの使えない支援物資がゴミとして廃棄されていたことを知っていますか?

東日本大震災後、Twitterでは『#被災地いらなかった物リスト』というハッシュタグで多くの意見が飛び交っていました。それらを参考に、被災地で『ありがた迷惑』になってしまう支援物資をご紹介します。

「こんなものはちょっと…」ありがた迷惑な支援物資

『千羽鶴』
飾る場所もなく、かさばってしまう。届くときには潰れてグチャグチャになってる。処分する時に心が痛みます。等など

日本国内ですら問題になってる┐(´ー`)┌

36: 2022/04/23(土) 15:12:31.69
千羽鶴に肯定的な人のところへ転送して欲しい。
捨てずに大事にしてくれるようだし
37: 2022/04/23(土) 15:13:10.96
太平洋戦争ん時は出兵の際、千人針とか女性の毛とかに御守り効果があると信じられていた
俺も割りと信じてるから毛は集めている
38: 2022/04/23(土) 15:13:33.58
>>6
相手の気持ちを思って本当に必要なものを送れって事だろ
オマエの理解力の無さに呆れ果てるわ
39: 2022/04/23(土) 15:13:54.23
>>28

ヒント 折り鶴は花じゃない

40: 2022/04/23(土) 15:14:06.21
メルカリ出品者からのお礼の手紙(女の子風)💕って、出品者が誰かから購入したときに付いてきた手紙をおっさん出品者が使い回してる説~😂
41: 2022/04/23(土) 15:14:19.90
気持ちで寄り添う為に千羽鶴を送りたいのだろうが、物理的に余裕がない人にとっては気持ちじゃ飯食えねーんだよな
金銭物資に余裕が出来て初めて気持ちのサポートが必要になる
42: 2022/04/23(土) 15:14:40.23
>>6
そもそも気持ちがこもってるというのもどうだか分からんね
学生や障害者の中にこの手の細かい作業が大嫌いなのに無理やり鶴を折らされてる事だってある
単独でやってないなら発案者が弱者をこき使って気持ち良くなってるだけなんだよね
43: 2022/04/23(土) 15:15:01.55
ウクライナに送ると勘違いしてる人間が後を絶たない
44: 2022/04/23(土) 15:15:07.27
>>28
知り合いから貰う千羽鶴と
赤の他人から貰う千羽鶴じゃ全く違うだろ
45: 2022/04/23(土) 15:15:46.13
馬鹿ってだいたいが人それぞれを落とし所にするよな
お前に寄せられた相談に人それぞれだからお前考えろって言えばいいのにな
46: 2022/04/23(土) 15:15:52.72
>>36
否定派はこういう馬鹿正直なタイプが多い

かつて、広島市の「折鶴が原型を失うことに抵抗があるか?」というアンケートで99%がないと回答している
つまり、折鶴というのはひとつの可視化であり送っているのは気持ちだということは明確に出ている

馬鹿正直なやつはこの辺の心の案配が使えないやつ

47: 2022/04/23(土) 15:15:54.52
路上で物乞いしてる人に千羽鶴あげるようなもの
人それぞれの気持ちというより人それぞれのおかれている状況を考えろって事だろ
48: 2022/04/23(土) 15:16:14.32
ひろゆき脳のみなさん「相手の迷惑を考えろ」との事ですが
この場合の「相手」とは何人を指してますか?10人ですか?100人ですか?
その程度なら「相手」の欲する物を聞けるでしょうがこの場合の「相手」は1千万人を超えてますよね?
この場合の相手には「アレいらないコレいらない」論で支援を考えるのは机上の空論ですよね?わかりましたか?
49: 2022/04/23(土) 15:16:56.91
ありがた迷惑という言葉があってだな
相手が本当に喜ぶものを送ってこそ価値がある
50: 2022/04/23(土) 15:17:08.27
実際折り鶴が4200個詰まった段ボールが送られてきて開けるところ想像したら絶対いらんて思ったわ
51: 2022/04/23(土) 15:18:20.29
ロシア大使館に送りつけてやればいい
52: 2022/04/23(土) 15:18:44.73
相手が今どういう状況にあるかって想像力だね、
どんな家に住んでてww、
爆弾が毎日バンバン飛んできて自国民がどんどん死んでって、今どんな気持ちでいるか。

始め、こんなバカがいるってコントネタかと思ったわ。

53: 2022/04/23(土) 15:18:54.40
ひろゆきが千羽鶴送るのはテロと言ってるな
確かに食料もなく耐えてる人達に千羽鶴とか
究極の嫌がらせ
54: 2022/04/23(土) 15:19:28.81
食べれる千羽送ればいいじゃんww
55: 2022/04/23(土) 15:19:35.12
損得だけで語れは意味のない行動かもしれんけど、中にはありがたいと思う人もいるってことで終わり
56: 2022/04/23(土) 15:20:16.18
プーチンこれだけの事をして
自殺もんだね
57: 2022/04/23(土) 15:20:26.98
「相手」←ここにこの議論の齟齬がある
国語が1の人はここで騙されちゃう
58: 2022/04/23(土) 15:20:36.64
仮にチャーター機に積むダンボール1箱分しか千羽鶴おくらなくてもその1箱分お菓子の方が嬉しいと思うで
59: 2022/04/23(土) 15:20:43.54
>>55
それを見抜く方法は?
60: 2022/04/23(土) 15:20:59.66
>>48
迷惑になる人がいるかもしれない限り送るべきではないのだけど
それすら解らないってやばいよ?www

引用元: ・https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1650693516/

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