1: 2020/05/15(金) 11:37:48.00
2020/5/15 11:25 (JST)
加藤勝信厚生労働相は15日の閣議後記者会見で、新型コロナウイルスの大規模抗体調査を、来月から複数自治体の住民を対象に1万人規模で実施すると表明した。関係者によると、感染者が多い東京や大阪のほか、感染者が比較的少ない地域が候補に挙がっている。
抗体検査は、感染から一定期間たった後に体内にできる抗体を、少量の血液から検出する方法。回復した人を含めて過去にどのくらいの人が感染したか実態を把握でき、ワクチン接種が必要な人数の試算や、次に流行した時にどのくらいの人が感染する可能性があるのかを推計するのに役立つと期待される。
100: 2020/05/15(金) 11:51:36.77
>>1
本人には知らせないやつだよね？
本人には知らせないやつだよね？
2: 2020/05/15(金) 11:38:27.89
断る！
4: 2020/05/15(金) 11:39:05.40
集団免疫戦略、取らないんじゃなかったの？
5: 2020/05/15(金) 11:39:06.02
どんどんやれ
6: 2020/05/15(金) 11:39:14.94
抗原ではなく？
30: 2020/05/15(金) 11:42:52.68
>>6
目的が違う
目的が違う
抗体は市場調査
抗原は本人調査
こんなかんじでいいんじゃないかな
１人１人は病院で抗原検査で感染しているかどうか調べる
人工呼吸器レベル以上はＰＣＲ検査も追加
市中感染具合は抗体検査で行う
78: 2020/05/15(金) 11:49:32.83
>>6
抗原は今かかってるかの検査 インフルの鼻から突っ込んで検査するやつと同じ
抗体は過去にかかったことがあるかの検査
抗原は今かかってるかの検査 インフルの鼻から突っ込んで検査するやつと同じ
抗体は過去にかかったことがあるかの検査
7: 2020/05/15(金) 11:39:19.83
色々と遅いけどなるべく多くのデータを取っとけ
10: 2020/05/15(金) 11:40:02.43
捏造しなくていいの？
44: 2020/05/15(金) 11:44:57.21
>>10
これ模造してもメリットないよ
これ模造してもメリットないよ
11: 2020/05/15(金) 11:40:08.33
検査対象の人の基準は？
感染の実態把握が目的なら、完全に無作為抽出で検査しなければ、意味無いのでは？
感染の実態把握が目的なら、完全に無作為抽出で検査しなければ、意味無いのでは？
12: 2020/05/15(金) 11:40:13.08
勝手にやれ
ワシは協力せん
ワシは協力せん
13: 2020/05/15(金) 11:40:19.06
やるのはいいけど１回限りでなく
１週間に１回とか２週間に１回でいいから数回は継続してやれよ
１週間に１回とか２週間に１回でいいから数回は継続してやれよ
検査キットに性能差ありすぎといっていたからそこも考えろ
14: 2020/05/15(金) 11:40:30.05
CRT？
15: 2020/05/15(金) 11:40:41.75
陽性率0.5%とかでガックリくる感じ
16: 2020/05/15(金) 11:40:55.13
中国は自動化がさらに発展して
１日１０万件のＰＣＲ検査できる能力を備えたというのに
日本政府ははいまから検査キットをバラまくという
１日１０万件のＰＣＲ検査できる能力を備えたというのに
日本政府ははいまから検査キットをバラまくという
17: 2020/05/15(金) 11:40:56.60
痛いからやだ
18: 2020/05/15(金) 11:41:04.88
これで集団免疫作戦が不可能ということが明確になっちゃうね
19: 2020/05/15(金) 11:41:10.36
抗体の感度設定はできてるのかな？
患者の抗体の治癒後含めて時系列推移とかの調査は済んでるの？
患者の抗体の治癒後含めて時系列推移とかの調査は済んでるの？
21: 2020/05/15(金) 11:41:48.08
献血時にやれば良いだろ
41: 2020/05/15(金) 11:44:43.38
>>21
その結果が0.6%しかでなかった。
その結果が0.6%しかでなかった。
70: 2020/05/15(金) 11:48:21.92
>>41
マジですか・・
マジですか・・
82: 2020/05/15(金) 11:50:01.91
>>70
偽陽性が０，４出る検査で東京は０、６
偽陽性が０，４出る検査で東京は０、６
23: 2020/05/15(金) 11:41:57.92
少なすぎ
各都道府県3000人くらいの規模でやれよ
各都道府県3000人くらいの規模でやれよ
25: 2020/05/15(金) 11:42:23.40
街中で抜き打ちしないと
26: 2020/05/15(金) 11:42:29.16
PCR二万件とか言ってた奴らが言っても信用できん。実際にやってからだな。
48: 2020/05/15(金) 11:45:27.79
>>26
PCR検査は一人検査するのに1時間かけて数人がかりで採取するが、
抗体検査は血液検査の採取と同じ要領でやるんだから余裕でできるのよ。
PCR検査は一人検査するのに1時間かけて数人がかりで採取するが、
抗体検査は血液検査の採取と同じ要領でやるんだから余裕でできるのよ。
27: 2020/05/15(金) 11:42:34.33
0.6％じゃねーか。
日本においてはコロナは終わったどころか始まってなかったｗ
傑作なオチだわ。
29: 2020/05/15(金) 11:42:39.50
国内の利権構造が確立してから動くのが日本
31: 2020/05/15(金) 11:43:06.24
さっさとやれば良かったのにね
データもないのに防衛策なんて決まるわけないんだよ
データもないのに防衛策なんて決まるわけないんだよ
32: 2020/05/15(金) 11:43:21.89
ＰＣＲ検査と勘違いする奴いるだろうな
33: 2020/05/15(金) 11:43:27.56
どうも使用した検査キットもばらつきが激しいものらしい
もっと制度の高いもので数をこなさなければ
もっと制度の高いもので数をこなさなければ
34: 2020/05/15(金) 11:43:31.09
性能の良い検査キット分かったのか
36: 2020/05/15(金) 11:44:02.11
実は皆抗体持ってたりしてね…
37: 2020/05/15(金) 11:44:23.19
抗体持ってても感染するかもしれないんでしょ
学術的に知りたいだけで、うちらには何のメリットも無いですよ
学術的に知りたいだけで、うちらには何のメリットも無いですよ
38: 2020/05/15(金) 11:44:28.37
日本株BCGで出来る抗体は検出できませんよ
39: 2020/05/15(金) 11:44:30.75
もう解除された、もしくは解除間近だから、
みんな検査なんてどうでもよくなってるよ
みんな検査なんてどうでもよくなってるよ
40: 2020/05/15(金) 11:44:38.44
抗体がどれくらいもつかわからないので
自分はどうでもいいが
役に立つなら協力する
自分はどうでもいいが
役に立つなら協力する
42: 2020/05/15(金) 11:44:53.67
献血でチェックした結果、全部の検査キットは使えなかったらしいぞ。
別の方法を考えるらしい。
別の方法を考えるらしい。
54: 2020/05/15(金) 11:46:23.25
>>42
使えないんじゃなくて、実は正しい結果だったのでは？
使えないんじゃなくて、実は正しい結果だったのでは？
49: 2020/05/15(金) 11:45:53.35
病院にいくやつを重点的にやれば抗体持ちはもっといるはず
健康そうなやつにやっても少ないだろうし
健康そうなやつにやっても少ないだろうし
50: 2020/05/15(金) 11:45:56.09
体の調子が悪くなければ病院行かないぞ？
58: 2020/05/15(金) 11:46:48.31
>>50
だから今回は献血を使ったんじゃね？
だから今回は献血を使ったんじゃね？
63: 2020/05/15(金) 11:47:35.76
>>58
献血なんか体の調子が悪かったら普通行かないな
献血なんか体の調子が悪かったら普通行かないな
51: 2020/05/15(金) 11:46:11.48
PCRも無作為でやれよ
52: 2020/05/15(金) 11:46:12.86
満員電車で通勤してるサラリーマンだけ調べたら9割は抗体もってそうだな
56: 2020/05/15(金) 11:46:39.63
検査増やしたら、患者が病院に殺到して
医療崩壊するんじゃなかったのか？
医療崩壊するんじゃなかったのか？
85: 2020/05/15(金) 11:50:14.72
>>56
それはPCR検査
それはPCR検査
さらに違うのがある
特にこの２つは間違える奴多そう
抗原検査
抗体検査
59: 2020/05/15(金) 11:46:50.80
抗体検査実施して
何%くらいなら集団免疫獲得してると言えるのかなー
何%くらいなら集団免疫獲得してると言えるのかなー
60: 2020/05/15(金) 11:46:55.62
検査キットの性能テストでは複数のキットで検査して１つでも陽性出たのが
東京で５００中３
東北で５００中２
偽陽性テストで５００中２
東京で５００中３
東北で５００中２
偽陽性テストで５００中２
キットＡＢＣでいいから詳細が欲しいな
Ａだけなら１件 Ｂは別の１件なのか違うの１件なのかとか
何種類のキットテストしてるかも
62: 2020/05/15(金) 11:47:08.34
だから抗体検査は新型コロナと通常コロナの見分けがつかないから混乱するだけだと言ってるだろ
65: 2020/05/15(金) 11:47:46.79
0.6%を見るなら500人じゃ足りなくて有意性なしとでてしまう
88: 2020/05/15(金) 11:50:23.82
>>65
トリビアの泉で統計学の先生が日本の人口だと
2000人は調べないと統計として使えないって言ってたな
トリビアの泉で統計学の先生が日本の人口だと
2000人は調べないと統計として使えないって言ってたな
67: 2020/05/15(金) 11:48:05.39
大阪に比較的近い岡山や徳島、広島なんかでもやれよ。
あと、静岡や宮崎なんかでも。
あと、静岡や宮崎なんかでも。
68: 2020/05/15(金) 11:48:07.08
東京で10%から15%くらいだろ
71: 2020/05/15(金) 11:48:32.27
ＰＣＲはウィルス１０個以下で陽性がでる
検査キットはウィルス1000個以上でないと陽性がでない
検査キットはウィルス1000個以上でないと陽性がでない
76: 2020/05/15(金) 11:48:55.23
去年の1～3月の血液調べたら500人中2人陽性判定出る検査キットってどうなん
79: 2020/05/15(金) 11:49:38.94
死者が日本少ないのは単純に広まってないからだったという…
80: 2020/05/15(金) 11:49:41.77
ただのデータ取りだからな
研究のためには大事なことだとは思うけど
アビガンも早くしてくれよ
研究のためには大事なことだとは思うけど
アビガンも早くしてくれよ
81: 2020/05/15(金) 11:49:48.73
さっきニュースでも見たけど新型コロナ流行以前の血液でも陽性が出たキットがあったり
全く反応しなかったキットもあったりでばらつきがまだ大きいみたい
全く反応しなかったキットもあったりでばらつきがまだ大きいみたい
83: 2020/05/15(金) 11:50:05.12
素朴な疑問なんだが
コロナで死んだら生命保険降りるのか？？
コロナで死んだら生命保険降りるのか？？
コロナで死んでたら生命保険降りませんよ
て言われたら死んだ後に感染検査止めて下さい
て遺族もいるんじゃね？
86: 2020/05/15(金) 11:50:17.81
もう集団免疫なんて程遠いんだから、検査と隔離と自粛で戦うしかない
89: 2020/05/15(金) 11:50:23.96
抗体がすくなかったら日本での死者が少ない原因はなんなんや？てならない？
92: 2020/05/15(金) 11:50:29.39
これは意味がある
94: 2020/05/15(金) 11:50:42.19
調べた本人に知らせろよ
95: 2020/05/15(金) 11:50:48.12
2桁増やせ
96: 2020/05/15(金) 11:51:05.12
500人×3の検査結果で、検査の信頼性がないと判明している。
だから、規模を大きくしても無意味。
だから、規模を大きくしても無意味。
信頼できる検査手法を探すところから始めないと、リソースの無駄になるだけ。
99: 2020/05/15(金) 11:51:31.03
どこでどうやってやんの？
引用元: ・https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589510268/
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